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咳嗽2月,如何用补?

2013-8-29 22:14| 发布者: 真人无奈| 查看: 3431| 评论: 26 |原作者: 未悟道

摘要: 2013.8.29,郝**,女,57岁,本村人。 主诉:咳嗽2月。 病史:2月前感冒起病,发热,咳嗽。发热很快消退,咳嗽加重。在本村输液,服药,不效。胸片报告支气管炎征象。半月前在县级医院,住院11天后咳嗽减轻,带药回 ...

2013.8.29,郝**,女,57岁,本村人。
主诉:咳嗽2月。
病史:2月前感冒起病,发热,咳嗽。发热很快消退,咳嗽加重。在本村输液,服药,不效。胸片报告支气管炎征象。半月前在县级医院,住院11天后咳嗽减轻,带药回家。前后共输抗菌药22天。知道的有青霉素类、喹诺酮类、大环内酯类、头孢曲松、头孢孟多酯---。  现症,咳嗽间作,咳呛上气。少量黄粘痰、白色泡沫痰。自汗++,嗳气,胃不适,腹胀。平素大便不干而很费力。
高血压史6年,仅收缩压升高,且不稳定,断续使用降压药。血糖高三年,空腹血糖在7.5以下波动,未用药。血脂稍高。平素有慢性胃炎、慢性盆腔炎、偶发窦性心动过速。平素主诉繁多,用药杂乱。
神疲,色不泽,多汗。脉细,右寸独浮。舌暗红,苔少。
分析:
1,胸片未见其它肺病,诊断为支气管炎。既往感冒咳嗽一般没有超过三周。所以迁延不愈,应该不是诊断、用药问题,而是免疫力低下。抗菌药后期见效,可能与药物的选择关系不大,与病程延长的自愈机制有关。卡托普利已经使用多年,没有咳嗽副作用,今天停用。
2,中医。自汗明显,以往也常见,当前比较显著,表虚无疑。据喉痒、白色泡沫痰,风邪未净。间黄色粘痰不爽,热痰,舌脉无热象,肺热不明显。咳呛上气,肺气失肃降。嗳气、腹胀、大便不干不畅,胃气、大肠气通降不利。  
属风邪热痰,久蕴于肺。肺胃气失降。  治以祛风、化痰、降肺、降胃。  处方自己不满意,不发啦。

问题:病机之虚与征象之虚如何辩证统一?
神疲与多汗有关。虽有表虚自汗,但是没有短气,乏力不明显。久咳迁延不愈,是肺气不足以抗邪,即正虚不足以驱邪。但是如此咳呛上气、嗳气、腹胀之气逆征象,补益药,能否用,如何用,现在用,还是驱邪将净,腑气通降改善后再用?
理论分析,经验不足。辨证论治、良方效药?请教啦!



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最新评论

未悟道 2013-8-29 21:48
补充:在半月前住院期间,明显缓解。只是症状仍然明显。
lrl0701 2013-8-30 00:18
本帖最后由 lrl0701 于 2013-8-30 00:23 编辑 本来这两天我就想着写个关于咳嗽的贴子的,看见你的贴子了,索性咱们写到一块吧。 咱们中医认为有痰为咳,无痰为嗽,肺气下利为顺,上逆为咳喘。 先分有痰咳无痰咳吧。 有痰咳怎么说呢,中医上还说了,脾为生痰这源,肺为贮痰之器。这点大家都认同吧。 刚开始有痰的时候,痰不会是秥腻或黄痰,一般都是清痰。这是刚开始的痰。 我认为既然脾为生痰之源,那刚开始的这种痰,我一般都用健脾利湿的药,我最爱用参苓白术丸或散,很快就会见效的。真的,我用的相当熟练了。因为脾运化不利,湿聚而成痰,用健脾利湿药效果是很明显的哦。 其二那种老痰,就是时间长的那种痰,那种痰咳出来也不发黄,但就是色深,很明显在肺里不是一天两天了,我称之为老痰,我最爱用的药是蒙石滚痰丸,那效果也是很明显的,我本人也服过这药,因为只有自己服过后,才能知道在病人身上是什么反应,虽说这药力量较大,不易长服,但开下老痰还是很明显的哦。 中医上还有句话叫怪病痰做祟,也就是说怪病大都是痰在做怪,所以找不见问题先投石问路,用两代滚痰丸再说。 这上面就是我暂时想到的有痰咳吧。 下面说说无痰嗽吧 无痰还咳谓之嗽,那么为什么会嗽呢,正常情况下,肺气不下利则而上逆为咳。有时还带喘哦。 在这种正常的咳里面,像麻黄汤等都治疗一定的咳喘的。像麻黄汤之类的治疗咳喘是风寒闭郁体表,使肺气不利所成,这种为实症,别看这种情况也有咳喘,但还是实症的。 像现在的中成药治疗咳喘的方药有几个不是以麻杏石甘汤为底方的呢,很少,像橘红颗粒我一般都很少用,就家人有时爱用,我一般就用麻杏止咳之类的药物。 这里面对于久咳不止的我爱用止嗽立效丸,这个药,我也用的想当好,几代下去,久咳不止的效果也是很明显的哦。因为里面有收涩药,收敛肺气。因为久咳不止的,则肺阴有损,用点收涩药,还是相当管用的。 我对苓甘五味姜辛汤也深有感悟。茯苓,甘草,五味子,生姜,细辛。这个方子不是医圣为我们提示的经典名方吗。对病人的情况具体化截,也会收到很好效果的。 这前面好像没有热痰等情况哦,如果有热痰等情况可以用贝母等药喽。或用润肺止咳药也不错的哦。 现在的天气我们这里,真的是秋高气爽了,现在处暑已过,白露未到,到了秋分的时候才明显呢,秋天爱得什么病,不就是肺部的病变吗。秋为金,为燥,肺为金,肺为娇脏,最怕秋燥,所以这段时间多准备点润肺药是应该的。这就是我为什么想写关于咳嗽的贴子的由来。 对于你说的这个病例,我想说几点,前面说了这一大段才提到重点啦。 首先她是女人,肯定生过孩子的女人,我在我的妇科病体会里面提到过生过孩子的女人的整体身体问题,真阴不足是最根本的情况。生过孩子的女人一般都阴虚火旺,爱发脾气,等等情况。生过孩子的女人或多或少在月子里都会留下有毛病,这不得不提一下,随着时间的推移,当然累及体质阴阳两虚了。在我的妇科那个贴子里我说了对于生过孩子的女人的病我认为的总纲:滋阴补肾,健脾利湿,疏肝理气。妇科不外这十二个字,一般滋阴补肾不多被医生应用。但我觉得这才是重点的。 你说的这个病例里有很明显的腹胀,我在以前的贴子里也说过,针灸里有一句话,腰背委中求,肚腑三里留,颈项寻列缺,面口合谷收。也就是说肚腑的病找胃经吗。这里的腹胀很明显是脾胃运化失司的表现吗。所以我认为像四君子汤,参苓白术丸等都可以用吗, 像你这个病例的情况,要以滋补为主,大便干真不一定就是承气汤症哦,马上想不起来是哪个方子了,我也不翻了,详细看一下我那个主贴子,不要一见到大便干就认为是承气汤症这是不对的。 现在我对咳嗽很有体会的,听一下病人的咳嗽情况就能定为他咳在哪儿,是深还是浅,真的,深浅的咳法是不一样的。 说一个我的小医案:早上送孩子上学,他路上一咳,我感觉不对,他咳嗽了,回家后,和家人说一下,她化两包橘红颗粒,一天就见效了,把轻症截住了,就根本不会到什么支气管炎和气管炎的程度的。只要细细留心,是不会发展到重症的。 最后,滋阴为主,其它你看着化截吧。 我说了这么多,也许会对你有提示吧。
wjl8742693 2013-8-30 05:31
卡托普利致咳嗽的可能性大。
未悟道 2013-8-30 06:27
病人使用卡托普利已经几年,没有咳嗽副作用。尽管如此,昨天还是停了! 我前年遇过一例,外村,拍片、治疗三个多月,我发现是卡托普利的问题,停了,吃了几幅中药,“效果很好”?还介绍其它病人来看咳嗽。
未悟道 2013-8-30 06:32
lrl0701 发表于 2013-8-30 00:18 本来这两天我就想着写个关于咳嗽和喘的贴子的,看见你的贴子了,索性咱们写到一块吧。 咱们中医认为有痰 ...
平时除非西药不效,时间很长,不用中药。所以经验较少。你的经验,收藏啦。 1,不是大便干,是大便不干不硬,排便时间很长,很费劲。肠动力问题吧。 2,似乎记得:有声无物谓之咳,有物无声谓之嗽,有声有物为咳嗽。所以咳,也叫干咳;嗽,也叫痰嗽,如说痰嗽一声。只凭记忆,没有查证。
未悟道 2013-8-30 06:36
** 归纳,平素大便不干但很不畅利,腹部坠胀,除大肠腑气不利外,似应以脾虚,脾气不足以升提理解?平素情绪较差,絮絮叨叨,怨言不断,以肝气易郁、易动理解。久有阴道干涩,是肝肾之阴不足的表现。 肝郁脾虚以气为主,肝肾不足以阴为主,是平素主诉繁多,气血不和的病理基础?在此基础上,外感风热,肺经受邪,正气不足以驱邪,以致咳嗽迁延,缠绵难愈。 调补之要,补脾肺之气,养肝肾之阴,适当疏肝理气,通降胃气? 标本先后,胸无定见。调补为主,少佐驱邪?驱邪为主,渐进调补? 中医分析,也符合该病例西医方面有血压、血糖、血脂、胃炎、盆腔炎、偶发窦速等多项异常,及多种类似于更年期症征、植物神经功能失调的主诉,但并不加重的临床特点。 此类病人,主诉繁多,多处就医,用药杂乱。应该是中医治疗的强项,以往多不耐其烦,此次才认真对待。
兴兴 2013-8-30 08:24
可以用中药调理: 鱼票15克,人参10克,甲蚧一对,猪肉100克,一起煮来吃,一个星期吃一次,连吃4次。 可以提高免疫力。
溫馨 2013-8-30 10:35
谢谢分享,学习了。
腊月梅 2013-8-30 11:18
楼主的分析非常正确,相信治疗也不会错的,但我想谈一下我个人对本案的看法。患者间作咳嗽,咳呛上气,喉痒、白色泡沬痰,嗳气、腹胀,自汗,神疲,色不泽,脉细,右寸浮,均为脾肾阳虚,脾阳虚而致饮邪内泛,脾不运化,寒湿水饮上逆犯肺则作咳作痰。患者久咳迁延不愈,久病必穷及肾,肾阳虚而致正气亏损,肾不纳气、肺气不降而致咳呛上气,所以,久病咳嗽者,下焦阳虚才是咳嗽之根本,加之其表现一派虚寒之像。治宜:温脾肾之阳,但患者舌暗红,说明内有瘀血,宜加活血化瘀之品。方宜:四逆汤合来复汤加减或破格救心汤加减。 个人意见,仅做参考。
有来无网 2013-8-30 12:20
六味地黄试试看
HGP 2013-8-30 12:26
赞成九楼的说法。
lrl0701 2013-8-30 13:05
未悟道 发表于 2013-8-30 06:32 平时除非西药不效,时间很长,不用中药。所以经验较少。你的经验,收藏啦。 1,不是大便干,是大便不干不 ...
呵呵 ,我也没有查证的,咳嗽反正就是那两个意思,我个人现在特信中医,真的。只要你明白了病人的病情的来源和去向,想在什么地方截就在什么地方截。真的。
海金砂 2013-8-31 12:27
该病人西医诊断:1,支气管炎,依据:发热,咳嗽,痰色黄,胸片显示:支气管炎征象; 2,冠心病,心衰,依据:咳呛上气,自汗++,脉细,为心慌气短征象,偶发窦性心动过速,血脂高;舌暗红,提示:上腔静脉淤血,为心衰表现; 3,糖尿病2型,依据:空腹血糖7.5左右,免疫力低下 4,缺铁性贫血,依据:咳嗽2月,平素有慢性胃炎(慢性消耗,且进食受限),神疲,色不泽,多汗,脉细 5,慢性胃炎:依据:嗳气,胃不适,腹胀,长期用药杂乱 6,低钾血症?依据:慢性消耗,且进食受限,神疲,多汗,平素大便不干而很费力,为无力表现 7,肺结核待排 西医治疗:1,应以抗感染治疗为主:有条件的话,做痰液病源微生物培养加药物敏感试验,针对性用药;排除肺结核 2,治疗冠心病:适当强心治疗,降脂,改善血液循环,降低血黏度 3,控制血糖:调整饮食,控制体重,血糖,且加强营养,纠正贫血 4,治疗胃炎,补充电解质,治疗其他病 我个人认为,该病的中医治疗应以治疗冠心病心衰为主,应补气,养血,活血为主,热病易伤阴,但热未除尽,再以清热,养阴为辅,方可见效。 个人意见,仅做参考
168 2013-8-31 21:16
用中药试试:法夏10 陈皮10 炙草20 茯苓15 黄芩12 瓜壳15 花粉20 黄柏10 黄芪30 白术10 防风10 太子参20 五味5 苏子10 厚朴10 枳实15
219390000496 2013-9-4 13:22
以上病例看完,应用麦味地黄汤合玉屏风加减治疗这土不生金,肺气不降,伤阴耗血的虚咳。
未悟道 2013-9-5 21:20
各家所论,皆有道理。只是无奈中医望诊,在网上描述,总觉得词不达意。然而又是最首要的,常常基本决定了寒热虚实的初步印象。中医所谓“看病”,西医所谓“诊病”,一个从“目”,一个从“言”,大有不同! 这也是我们在网上讨论具体病例时,“英雄所见不同”的缘故之一吧!恕不一一回复啦! 13.9.5,二诊, 药后咳嗽明显减轻,不愿喝中药,拖延至今天。 咳嗽明显减轻,咽喉稍痒。偶尔有痰,咳之不出,不咳时又忽然咯出少量粘痰。汗出减少。头晕、口干、胸脘腹偶痛---。 前天,自服开胸顺气丸以通便。便后身颤手抖,家属来叫出诊,休息后缓解。平素常常自服通便药,可以缓解腹部和胃部症状,便后多有不适,休息后恢复。说明其虽有诸气不畅,毕竟便后虚脱貌,属虚秘无疑。 汗出貌。脉,沉细弦,左寸明显大。舌暗少苔。 腹诊,腹部无压痛,下腹稍板滞。 顺其平素通便则缓解的趋势,通降胃气,肃降肺气,化痰,健脾。虽无通便之药,药后咳嗽治愈、便畅是组方要求! 二陈汤/六君子汤加味 半夏15,陈皮10,茯苓15,甘草10,杏仁15,桔梗10, 枳壳12,大贝10,黄芩10,党参15,白术15, 三剂,三煎日两服。
真人无奈 2013-9-5 21:55
从病史看,属于内伤咳嗽,选用益气健脾、燥湿化痰之法符合病机,汗出、便秘,虚坐努责而不得是中气不足虚秘证,是否考虑去黄芩加大剂量黄芪50g.小剂量炒升麻6g,以增强益气健脾之功。
未悟道 2013-9-5 23:26
真人无奈 发表于 2013-9-5 21:55 从病史看,属于内伤咳嗽,选用益气健脾、燥湿化痰之法符合病机,汗出、便秘,虚坐努责而不得是中气不足虚秘 ...
首先考虑过使用黄芪扶正收汗的问题,顾虑胃气易滞,粘痰未尽,不敢用。用黄芩,是因为起初由外感而来,仍有咽痒,顾虑前期的黄粘痰是否未尽,仍有郁热可能;再则是用以制约半夏等药之温性,总觉得口干,多汗,缩手缩脚。等到发帖时才意识到,用大贝已属不妥,舌脉无热像,仅凭口干,加黄芩更没道理。说是当补,用药时又变成了稍加补益。 用中药治疗咳嗽,很少,即使用,也不当真,泛泛地开几味解表、化痰、止咳、清热的药,凑合成方,类似于从西医药理组方的样子,所以真正从中医辨证论治组方时就心里没底啦!还是个用药实际经验较少问题。如复诊,参考啦!
未悟道 2013-9-11 19:31
13.9.11,精神、气色、体力明显改善;汗出减轻;大便较畅利。基本不咳,只是咽部不利,想哈但是哈不出痰来。胃部仍有闷胀等不适。 脉稍充实。 口干减轻,喝水较多,意图润喉。与近期气候干燥,出汗,药偏温燥有关。其咽部不利,欲咳无痰,少加酸、润,利咽。 黄芪20,党参15,白术15,茯苓15,甘草10,柴胡10(=5克), 枳壳10,厚朴10,杏仁10,桔梗10,天花粉15,五味子10, 三剂,三煎日两服。 补充内容 (2013-9-11 22:18): 补充:本次诉及,偶有少量痰咯出时有凉感,服药时趁热服不敢放凉。提示肺胃有寒或肺阳不足,意欲加干姜一味,犹豫再三,学验不足,终究未敢用。

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