lrl0701
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lrl0701发表于 2013-12-12 14:35:03 | 只看该作者
看见这个贴子好长时间了,心不静不敢回贴。
今天就这个病人我说下我的看法。
首先是这个病人的特点:

女,21岁,结没结婚,生没生子不知道,我自己觉得生过孩子的女人和没生过孩子的女人体质有根本的不同。
患者腹泻两年余,也就是两年多来,一直断断续续的腹泻,是什么改天性质的呢,热性下利还是寒性下利呢,感觉热性多点,寒性少点,就下利来看的。说是有血吸虫病,但上半年检查血吸虫病已痊愈,可是腹泻一直没好。这里的腹泻和前面的腹泻性质是不是一样的呢。不得而知。这个期间,并伴有口腔溃疡反复发作。诊所等各卫生院均已看遍,来你这儿之前还在某医生处服中药一百余剂,口腔溃疡倒是好转,但是腹泻依旧,一直未见缓解。

看到这里我心里就在想,难道这些医生水平都不高或者都不会看病吗,答案是否定的。那为什么他们用药无效呢,这值得我反思,也应该让下一个医生反思。

患者贫血貌,语声低微。自述每天下午双下肢轻度浮肿,平常怕冷又怕热,胃纳尚可,口不干,晚上腹部肠鸣如有水声,时发腹痛,痛则腹泻。大便一直臭秽难闻,夹杂不消化物,日两三次。小便黄。舌淡边有齿印,苔少,中后部呈片状微黄腻。左脉细关滑,右脉沉。

大便一直臭秽难闻,夹杂不消化物。这里有个问题,看似大便属热性的,但夹有不消化物,这个肯定吗,不消化物和大便有疙瘩是两回事。如果有不消化物,那情况相对就要重的多,胃肠道都消化不了食物了,还不重呀。

上面大体是这个病人的情况。
寒热错杂那是肯定的。
那些医生水平都不行吗,答案是否定的。我觉得医生治病重在思路。也就是中医的理,法,方,药,之上。先把病人情况摸透了才能下手开药的,不然效果肯定和想像的不一样。

关于病人有口腔溃疡的反复发作,我对这个病很有体会。我本人觉得黄连双清丸对这个病效果那是很好的,真的,试过好多次了,自己家人,已经很少发作这个病了。其实在基医网学的时间长点了,看到别人的思想,觉得黄连双清丸配六味地黄丸,治口腔溃疡那效果才更好,可以说到不反作。
因为口腔下连脾胃,脾胃有积热,口腔自然就会有溃疡,用黄连双清丸清积热,用六味地黄丸滋肾阴,效果那是肯定的。黄连双清丸治标,六味地黄丸治本。可以达到不发作的。

再说血吸虫的问题,你医案说上半年已经痊愈,这里是不是不让医生再想血吸虫的问题还是其它原因呢。因为咱这是看病,不是考试,如果考试的话,就完全可以不考虑血吸虫的问题了,直接考虑其它的原因就是了。但这里我觉得有没有血吸虫的问题那要医生自己来判断的,不能以为病人说好了,那就不考虑了,这是不应该的。

自述每天下午双下肢轻度浮肿,平常怕冷又怕热,胃纳尚可,口不干,晚上腹部肠鸣如有水声,时发腹痛,痛则腹泻

就上面这句话,我觉得四神丸很合适的。估计其它医生只知道中焦阳气不足,不能温化食物,但肾阳不足也很关键哦。从我治疗家里老人80岁的腹泻得到的经验是这样的,以前常用补中益气丸和参苓白术丸或散,但效果甚微,到最后用上四神丸和小儿止泻颗粒那效果真是立杆见影的,仅一天效果就出来了。大便正常,稀痰减少。谁说中医治病慢,我觉得中医治病从来都不慢的。四神丸温补肾阳,小儿止泻颗粒健脾化温,这两药里都有收涩成份。效果那是肯定的。

大便一直臭秽难闻,夹杂不消化物,日两三次。小便黄。舌淡边有齿印,苔少,中后部呈片状微黄腻。左脉细关滑,右脉沉。

从这句话来看,大便属于热性的,像葛根芩连汤不就治热下利吗,但感觉这里好像是不是合适,可以一试,但点到为止,也就是用一天或两天的药,不效,那就是不合适的。津液全从大便走了,小便当然就发黄了,在伤寒论里,一直强调以观小便来看体内津液的情况,小便少且黄,体内津液不足,但这里还有个情况,那就是舌质淡且有齿印,苔少,中后部微黄腻,这是体内湿气不化,郁而化热的情况,你说体内津液少,还郁而化热,再兼口不渴,更能说明体内湿气重。

左脉细,说明体内正气不足,所以才细的,关滑,说明中焦有郁邪,那就是湿邪郁于中焦,继而化热,这就是关滑的意思。
右脉沉,也说明了体内正气不足,当然是更厉害的。


看了前面的回贴,我同意28楼的看法,但这里面有个侧重点,应该先用四神丸或重用四神丸温肾暖脾涩肠止泻,这是首要的问题,要是病人一直拉下去,后果会更不好。在这里腹泻就是标,急则治标,缓则治本。至于中焦虚寒,等腹泻改善后,再慢慢图之。
这里也可以加上小儿止泻颗粒。

参苓白术散或丸健脾利湿,或四君子汤,大意是一样的。

附子理中丸和四神丸,我觉得还是四神丸与小儿止泻颗粒来的更快一些。

艾灸疗法:隔姜、隔盐等温灸神阙、中极、关元等穴(这是复制28楼的,不介意吧)这个效果也很好的。

关于虚寒下泻,我还有一个方子,效果大厉害,怕这里不太合适。
用五倍子焙干,找一小的哦,砸成面面。用香油或其它东西和好,贴于肚脐上,立即止泻,注意时间不要长了,贴上一天,赶紧去掉,不然又大便不下了。慎用哦。

其它也就不多说了。总之胆大心细,沉着应变。遇事不要急,让子弹先飞一会。不出手则已,出手就要切中要害。

希望理事长和各位高人多加指导。

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QQ_523575
42
基层医生网友  发表于 2013-12-12 21:55:42
热泻与伤食泻不知道如何区别?这是脾肾阳虚泻吗?前面很多医生没考虑到热泻吗?这种可能是很少的哟,这个水肿用当归芍药汤的病机是对的,但不一定非得要用此方,食滞泻是很顽固的,无论你如何清热效果都不是很好,这个是食滞化的热不会有很重的热,也许本论属异谈而已,没有共呜罢笔。。

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【鲁】玉屏风
43
【鲁】玉屏风发表于 2013-12-13 14:04:27 | 只看该作者
此人肠胃再也经不起药物的狂轰滥炸,病人也不会再继续中医中药治疗,明智之举 怀山药尽食之,艾灸长灸任督二脉 补碱 补钾 补氨基酸 !!!!

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阿其
44
阿其发表于 2013-12-15 20:48:01 | 只看该作者
邪范少阳,是不是按经络调理一下手少阳三焦经 足少阳胆经的主穴。不知想法对否

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杨林
45
杨林发表于 2013-12-16 12:05:10 | 只看该作者
此证属脾气虚弱,阳虚水饮內停,饮停日久化热停于胃肠。形成寒热错杂证。方用党参20黄芪30茯苓20白术20甘草10升麻6桂枝15干姜10黄连8葛根15内金15吴茱萸8苍术20 陈皮10石榴皮15。单位克。

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天下人
46
天下人发表于 2013-12-16 20:28:58 | 只看该作者
患者女性,本在壮年,上有口疮,内有泻泄,,虚证无疑,又有下肢浮肿,腹痛则泻,大便臭秽难闻,夹杂不消化食物,左脉细关中滑,右脉沉细,则有虚中挟实,寒中挟热。治疗方法既要泻实,有要补虚;有要清热,又要散寒,当此证情复杂,温之不可特热,清之不可过凉之际,只有用枳实理中汤补虚泻实,然后用半夏泻心汤平调寒热,数年玩疾当应手而愈,不知当否。

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知守
47
知守发表于 2013-12-17 21:28:11 | 只看该作者
甘草泻心汤

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HGP
48
HGP发表于 2013-12-19 14:25:32 | 只看该作者
用生姜泻心汤加四逆汤加痛泻要方加赤石脂汤加减。

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故路行者
49
故路行者发表于 2013-12-19 22:04:25 | 只看该作者
腹泻二年余未愈,现证腹痛即泻,臭秽且有不消化物,晚上肠鸣水声,语音低微,下肢午后有‘轻度水肿’,
舌苔后部片状微黄腻,辨证应为厥阴经寒热错杂之久泻。晚上腹泻有肠鸣水声,泻下有不消化物,午后
腿轻水肿是脾虚有寒,大便臭秽难闻,舌后有黄腻苔及脉滑,应是大肠仍有湿腐郁热滞郁。
再说腹痛则泻,此证是一脾寒肠热证,肠湿热缔于腹肠厥阴之地,郁其肝之升降,肝欲急而腹痛即泻。
药当辛温苦燥酸收并用,乌梅丸是谓正方,待泻止阳回,再用十全,六君等善后
乌梅丸改汤剂用于久泻效果很好哦!!!

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QQ_B3102F
50
基层医生网友  发表于 2013-12-20 09:48:34
你可以在长强的上方拔罐子,每次15分钟不能起泡每天一次。配合参苓白术散。

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QQ_B3102F
51
基层医生网友  发表于 2013-12-20 09:52:58
中医擂台——女性患者,腹泻两年余,久治罔效,请你会诊你可以在长强穴上方拔罐子每天一次,每次15分钟注意起泡。让病人加服参苓白术散。

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小相公
52
小相公发表于 2013-12-20 18:18:36 | 只看该作者
用乌梅丸加减、你说地症状和乌梅丸治疗很象

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寸草报春晖
53
寸草报春晖发表于 2013-12-21 11:47:09 | 只看该作者
一石激起千层浪,众说纷纭,各有各的高见,不知道红牛版主有什么高见,以及你的治疗过程与临床效果怎么样啊

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景彦军
54
景彦军发表于 2013-12-23 11:15:53 | 只看该作者
脾气虚,消化不良,肝脾不调,半夏泻心汤合痛泻要方。

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万均
55
万均发表于 2013-12-24 12:15:32 | 只看该作者
真武汤主之。

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传染
56
传染发表于 2013-12-24 22:30:07 | 只看该作者
参苓白术散合痛泻要方加黄连

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llily1314
57
llily1314发表于 2013-12-25 16:22:38 | 只看该作者
脾肾阳虚。真武汤加减。白附片30-120g先煎,茯苓30g,白术20g,白芍30g,桂枝10,生姜60g,吴茱萸10g,细辛3g,生麻黄10,炙甘草20g,大枣12枚

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红牛
58
 楼主| 红牛发表于 2013-12-30 21:38:24 | 只看该作者
本帖最后由 红牛 于 2013-12-30 21:42 编辑

此病例发出来有一段时间了,大家积极参与讨论,而且都很有见地。下面我将治疗经过发上来,供大家参考。
此患者腹泻日久,久治未愈,可见病机是有些复杂的。但是只要仔细分析,还是可以找到疾病的真实根源的。所谓久病必虚,此患者“贫血貌、语声低微、怕冷又怕热”都是虚证的表现,具体可以看出是中焦阳虚;但是患者同时小便黄、大便臭秽又是下焦有湿热的表现,尤其是舌苔中后部呈斑片状微黄腻体现了“独处藏奸”的特点。所以该患者正如不少会员都认识到是寒热错杂型。治疗原则为健脾温中、清下焦湿热。
2013-11-13,首诊处方如下:
党参15、 焦白术15、 白茯苓15、 炙甘草9、 制附片9、 干姜9、
乌梅9、 蒲公英15、 黄柏9、 白芍15、 炒厚朴15、 神曲15、
防风9、 苦参15、 桔梗9、
以上药计量单位都是克。共七剂,日一剂水煎服两次。同时嘱患者忌食生冷油腻食物。


2013-11-20,首次复诊。服上药后腹泻明显好转 ,大便臭秽明显减轻,肠鸣亦好转,下肢肿消失。舌质淡,腻苔已退,但是显润苔。月经已来,但是患者述以前月经量就非常少,此次量更少,一天稍显就没有了。处方如下:
党参15、 焦白术15、 白茯苓15、 炙甘草9、 制附片9、 干姜9、
乌梅9、 蒲公英15、 黄柏9、 白芍15、 淮山药15、 薏苡仁30、
防风9、 苦参15、 桔梗9、
以上处方服用半个月。

2013-12-05,复诊,大便成形不臭秽,一日一次。但觉矢气较多,脉细滑。舌淡红苔润。处方如下:
党参15、 生白术15、 白茯苓15、 炙甘草9、 制附片9、 干姜9、
炒苍术9、 黄柏9、 怀山药15、 川芎9、 当归12 、 薏苡仁30、
炒白芍12、 陈皮9、 法半夏12、
以上处方服用半个月。

2013-12-20,复诊,腹泻痊愈,期间因受凉出现呕吐和轻度腹泻一次,但是一天即自行痊愈。患者面色红润,体重增加。月经上月16日来,此次过期未来。舌红苔润,边显轻微齿痕。现以调经为主,处方如下:
党参15、 焦白术15、 白茯苓15、 炙甘草6、 制附片9、 当归12、
熟地15、 炒苍术9、 巴戟天15、 桃仁9、 红花6、 益母草15、
炒白芍12、 淮山药15、 川芎9、 黄芪20、
以上药7剂,日一剂水煎服两次。
2013-12-30, 患者今日来告,服药至第五天月经即来,量和颜色均较以前明显转好。至此,患者腹泻基本治愈 ,月经亦调理好转。以参苓白术丸和八珍益母丸两种中成药再巩固一段时间。同时嘱患者以后还是要少食生冷,注意保养,才不致再犯。

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司天在泉
59
司天在泉发表于 2014-1-9 23:16:55 | 只看该作者
分析:本病最是久病损伤人体之阳气。起初犯及中焦完谷不化,故泻也。久泻必中气虚,气虚之渐就是阳虚。首先是脾阳不足,化源不继(水谷精微),肾失充滋(滋养),则病肾,故肾水不足不能上乘制约心火,所以口舌生疮。反之肾阳不足,脾不得命门之火以生土,则土寒不化。导致病体恶性循环。
诊断:脾肾阳证
治法:益气健中,温补脾肾
方用:补中益气汤加四神丸加桂附理中丸
妥否!

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★风之源★
60
★风之源★发表于 2014-1-13 14:29:25 | 只看该作者
本人认为此证应为 痰湿互结 占据中焦 置三焦气机不畅 应以 参苓白术汤主之加以固本培元扶正

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