消渴一例

江某,52岁,素体肥胖多痰,卅岁时尝罹正水,用温阳健脾利水得愈,现得消渴之疾,日夜饮水十数升,然冷饮则吐,温饮则畅,医用人参白虎加味不效,益增全身沉困,察脉沉紧而滑,观舌黑滑有光,窃思水化为雾,必赖于火,水得气化,则上承津液而不渴,遂处方:附子30 官桂6 茯苓15 白术16 白果10 花粉15 瓜壳15[克]5剂以观后效.

胆子大情形的有两种，一是初生牛犊不怕虎，二是艺高人胆大。

幽冥鬼手 发表于 2014-3-12 09:55

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胆子大情形的有两种，一是初生牛犊不怕虎，二是艺高人胆大。

谢兄提醒,仅凭舌脉,浪投桂附五剂,有欠通盘考虑,谢谢.

考虑糖尿病

结合证候，观舌黑滑有光，而扪之水滑者，便是桂附之证。感谢分享！

真人无奈 发表于 2014-3-12 12:05

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结合证候，观舌黑滑有光，而扪之水滑者，便是桂附之证。感谢分享！

对症予否,还需五日后二诊观之,终究与消渴常症病因相悖,希望不要错太多.

早几天我碰到的一个糖尿病引起的口渴饮水病例也是含桂附的金匮肾气丸而得效，有机会拿出来让大家分享。

心态平衡 发表于 2014-3-12 13:24

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早几天我碰到的一个糖尿病引起的口渴饮水病例也是含桂附的金匮肾气丸而得效，有机会拿出来让大家分享。

期待早见病例,得以参考

缘何时医畏桂附如虎狼？既然古人得之于实践何如我等不能用否？

看了你的病案，有些想法望共同学习。你的证和药相符，为何心里没底呢？1，病人素体肥胖多痰,说明体内水湿易聚。是由阳气气化不力的结果，这便是仲景的“病痰饮者，当以温药和之”的病机之所在。2.冷饮则吐,温饮则畅，说明体内阳气不足，寒喜温之故。3，用人参白虎加味不效,益增全身沉困,，寒药用后诸反而加重说明药用反了，总的方向就错了。4，察脉沉紧而滑,观舌黑滑有光，阳不化水，水湿内停。
以上4点皆支持你的水化为雾,必赖于火,水得气化,则上承津液而不渴这个病机----气化不力，水湿内困，津不上承。为何你还怕呢?你只是从脉沉紧而滑,观舌黑滑这点便用桂附那你心里便没底了。还是寒热辨证不清晰，你少了辩证中关健的东西，症假脉不假，脉假舌不假。
再谈临床中医生收集资料的方法很重要，一看收集到资料是否全面，二看收集到的资料是否关健，它直接反应了医生的理论功底和临床的经验，例如你这个病案的关健是舌质没有去看，舌质不红不燥你就可以用温性药，为什么呢？是体内无热反而是体内气化无力，这点你没重视，其实张仲景很重视阳气在体内的运动变化的，所以你用姜附便心里没底了哟，现丑了哟。共同学习，共同进步。

不知你方中的 白果10 花粉15 瓜壳15是何用意？看来你是真的没搞透此病案的病机。

谢了哟，真人无奈版主你的中医水平不错。

爱好中医 发表于 2014-3-12 17:30

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不知你方中的 白果10 花粉15 瓜壳15是何用意？看来你是真的没搞透此病案的病机。

曾患正水,必有喘咳,世人只知天花粉能生津止渴,不知益以瓜壳,银杏更佳,况以花粉之寒,可少抑桂附之热,不过纠偏对症而已.

有道理谢了哟

亦痴顽 发表于 2014-3-12 14:29

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期待早见病例,得以参考

我的用药详情这几天已经发过帖子，有时间整理后再重新发一下。。。。。

此案还有疑点，口腔黏膜和舌背颜色脉络不知怎么样。舌面水滑是否刚饮过水。
二便情况，汗出与否，体重每日增加情况，也就是找水的出路。
如果舌象本质就是这样，舌质不红就是阳虚，没有必要加上天花粉，瓜蒌白果，
想看疗效不如加入吴茱萸，干姜，去掉天花粉瓜蒌白果，不然舌面会更水滑，难从舌
象上观察疗效。

二诊:药经五剂,饮水癃秘均恢复正常，脉象略起,水滑苔消失,但根部仍黑,睡前及晨起时有喘咳,处方:附片10 桂支9 漂术12 茯苓12 山药12 白参5 白果仁5 旱法下10 杏仁10 甘草5 十付水煎服

亦痴顽 发表于 2014-3-17 14:12

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二诊:药经五剂,饮水癃秘均恢复正常，脉象略起,水滑苔消失,但根部仍黑,睡前及晨起时有喘咳,处方:附片10 桂支 ...

今天没分了明天来加上一分，不错不错向你学习了。

爱好中医 发表于 2014-3-12 17:26

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看了你的病案，有些想法望共同学习。你的证和药相符，为何心里没底呢？1，病人素体肥胖多痰,说明体 ...

此段评论很对，为何中医对自己没信心了呢？
中医何必围着西医的病名打转？而不是根据四诊辨证下药？

说起来，还是对中医没有信心。