乃翁
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乃翁发表于 2015-10-5 14:16:51 | 只看该作者

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近日天气转凉,咳嗽病人逐渐日增。有一部分病人干咳厉害,大多不发热,没有哮鸣音,大人小孩都有干咳的,自述嗓子痒不得不咳嗽,白天咳嗽不重,可是晚上特别严重,咳嗽的影响休息。我一般用头孢曲松+氨溴索葡萄糖+双黄连注射液+利巴韦林输液,但是效果一般输液3天不能见轻,后来又在上方基础加阿奇霉素或者青霉素依然效果一般,现在搞得我不知道怎样输液治疗干咳了。我有几个疑问1:干咳能否用氨溴索?2:干咳是否加激素?3:是否加抗过敏药?4能否加茶碱类药物?5:最重要一点病因是什么?是支气管炎还是咽炎还是其他?还望各位同仁大力帮助,谢谢。

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乃翁
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 楼主| 乃翁发表于 2015-10-8 20:13:21 | 只看该作者
xcyswll 发表于 2015-10-8 19:28
兄弟,你的药量是不是太大了,还要配伍是不是有点不安全,一般医生可能都不敢用。个人愚见。

这几年细菌耐药性增加,各个药厂同一个药品质量差距不小,就头孢曲松1g这药来说,罗氏芬头孢曲松几十元一只,上海新亚头孢曲松3元,石药集团头孢曲松1元,农村常用的都是廉价的药品,普遍药量偏大。

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670210
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670210发表于 2015-10-5 16:37:29 | 只看该作者
我也有同样的困惑:我想在西医范围内考虑这个问题,当然首先是确诊病。也许有人提出这病历不完善。但我认为关键不在这里。从病位来说是上呼吸道的问题。(可能支气管及肺没问题)可是我们基层没有相关的辅助检查,所以不能从微生物学的角度定病因,是细菌?病毒?支原体?也不能排除过敏性咳嗽,因此基层医生常撒大网,抗菌,抗病毒,抗支原体,抗过敏一起上。在配伍方面抗病原体和止咳平喘一起来。无奈啊,无奈!
我个人认为:有必要加抗过敏药,但对于输地米后一夜不睡的人,不加地米。没有哮鸣音,没有呼吸困难不加茶硷类。氨溴索是用于痰少粘稠不易咳出的。但是临床上是痰少还是无痰难区别。确实无痰也不用。(顺便说一下:听说氨溴索不能和头孢联用,不知有没有法律依据?)
但从中医的角度来说,这应该是凉燥所致的。用杏苏散之类。那是中医话题了。
如果病人没有胃酸过多的病,那可以口含酸梅(超市有卖的)减轻咳嗽。

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爱江山更爱…
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爱江山更爱…发表于 2015-10-8 09:31:37 | 只看该作者
这种干咳,什么药都不好使,我们这的老中医说了一个非常有效的处方,养阴清肺丸加上消炎止咳片。一般药喝完就差不多了,刚开始喝有些人不明显,一般喝完都好了。有时候我把消炎止咳片换成慢严舒柠也不错。

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xcyswll
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xcyswll发表于 2015-10-8 19:28:30 | 只看该作者
乃翁 发表于 2015-10-8 18:25
经过10多天摸索治疗,现在感觉下方疗效可以,供大家参考。成人剂量(1)头孢哌酮舒巴坦6g+利巴韦林0.8g(2 ...

兄弟,你的药量是不是太大了,还要配伍是不是有点不安全,一般医生可能都不敢用。个人愚见。

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安宁
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安宁发表于 2015-10-5 22:49:32 | 只看该作者
楼主问题确实不少,首先抛去利益关系来说,像楼主所说的这种干咳,绝大多数没有输液的必要,氨溴索属于祛痰药,它最大的作用其实是祛痰,具体的你看一下这个药的药效学吧,所以在你确定无痰干咳的情况下没有用这个药的指征,有痰咳不出那就是另一个概念了。干咳是否加激素,呼吸科对于激素的应用作用来说,一个是治喘,一个是抗过敏,很多时候也是间接的治“喘”,这是最常用的,但并不是说都常规用,得看什么病,比如你通过问诊查体怀疑咳嗽变异性哮喘就可以用激素,只要没有绝对禁忌可以试治疗,具体不多说了。抗过敏和激素道理差不多,怀疑有气道高反应性的可以考虑加用。茶碱类无非是解痉,需不需要用要看你看和听,没有明显的支气管痉挛可以不用。干咳一般就是中枢性的镇咳药,右美沙芬,咳必清等都可以选择,氨溴索和很多抗生素都有协同作用,不是不能合用,但是干咳祛痰药不适合用。至于病因,这个问题不应该是我们回答的,一个患者的首诊以及接下来的诊疗是在你首诊医生的手里,你的思维决定着患者的下一步治疗,咳嗽的病因太多了,急性,亚急性,慢性咳嗽包含太多东西,不是三言两语能说清楚的。以上用药能吸入可以吸入,不能的口服就可以了。咳嗽本身就是一个保护动作,比较顽固,我本人去年和今年就经历了两次,一次二十多天才好,第二次前后也有十多天,但是我自己不是特别重视自己,都是重的时候才能用点口服药。说了这么多,楼主说的这种情况可以让患者口服右美沙芬和氯雷他定或者西替利嗪试用三天,不行可以加激素试治疗,再无好转该转院排除一些疾病了。

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夏斐
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夏斐发表于 2015-10-5 14:48:30 | 只看该作者
1、我也碰到干咳病人,一般咳嗽时间久,痰量极少,考虑支原体用阿奇+左氧+细辛脑,氨溴索效用不大,也有不是支原体的感染,比如起始是干咳2天这样的,后面时间一长就会咳痰,一般用头孢呋辛+细辛脑+氨溴索,对于选用抗生素来讲,我觉得一开始病人只是干咳,可能我们也不是很好判断是否是支原体而需要使用阿奇,但是阿奇和左氧都是广谱,不论哪种感染都是可以选用的,一般我会选用细辛脑,这样用着咳嗽都有好转;一般都会配口服药,干咳我们这里只有喷托维林。
2、激素可以选择使用在特别重的病号上,另外如果这人有这样反复发作的病史,仅以干咳为症状的,应根据其他症状体征考虑是否为变异性哮喘,那么这样就要用激素了;
3、咳嗽主要还是感染因素,抗过敏不在一般治疗范围吧,也有一定的帮助,你可以选用口服;
4、茶碱如果有胸闷气喘可以使用,如果真这样,建议吸氧:
5、支气管炎或者咽炎都可以有干咳啊,支原体肺炎也是干咳呀,肺癌也是干咳呀,西医上治疗上呼吸道感染主要还是抗病毒和抗生素,根据症状辅以其他对症治疗。
没学到多少东西,与大家共同交流学习!谢谢!

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袁广
3
袁广发表于 2015-10-5 15:19:58 | 只看该作者
第一,干咳用氨溴索无效。第二,用激素更无临床意义。第三,你的找病因,对症下药这样才能对症治疗。再有就是从你用的药物来说很乱,配伍不严谨,治疗上没有原则可言。

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伟心恋宇
4
伟心恋宇发表于 2015-10-5 15:47:15 | 只看该作者
夜间迷走神经张力高导致支气管平滑肌痉挛引起的干咳,中枢镇可效果比较好

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夏斐
5
夏斐发表于 2015-10-5 15:57:15 | 只看该作者
1、干咳用氨溴索效用不大;2、补办不用激素,特别重的可以考虑;3、可是适当选用抗组胺药物,以抗感染为主,激素与抗过敏的问题应考虑患者是否长期这样反复发作的病史,是够为咳嗽变异型哮喘,这样的话就要用这两个药才能好了;4、如果气喘胸闷可以使用茶碱;5、就感染因素而言,咽炎、支气管炎、肺炎都可以有干咳,我近期碰到的干咳病号,时间长的用阿奇+左氧+细辛脑,除了用抗生素,主要还是用了细辛脑,止咳有效,配以口服喷托维林,有些细菌感染起始也是干咳,过两天后就有咳痰,这样的首选头孢+氨溴索+细辛脑,外配口服药

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帮主
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帮主发表于 2015-10-5 16:21:58 | 只看该作者
首先要搞清楚是什么原因引起的干咳,再考虑如何进行治疗。依据楼主提供的信息分析,考虑这类患者可能是上呼吸道感染诱发的咽炎,结合已经进入秋季是急慢性咽炎的高发季节,更是进一步支持这样的判断。治疗方面建议以对症为主,尽量不要使用抗生素尤其是广谱抗生素更要注意。另外也可以考虑药物的雾化吸入,中医中药的应用。

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光明111
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光明111发表于 2015-10-5 16:33:13 | 只看该作者

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乃翁
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 楼主| 乃翁发表于 2015-10-5 17:14:45 | 只看该作者
670210 发表于 2015-10-5 16:37
我也有同样的困惑:我想在西医范围内考虑这个问题,当然首先是确诊病。也许有人提出这病历不完善。但我认为 ...

如果加用抗过敏药会不会拮抗氨溴索疗效?

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670210
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670210发表于 2015-10-5 18:42:02 | 只看该作者
说明书只是说:应避免同时服强力镇咳药。我认为不会拮抗。

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朕没事偷着乐
11
朕没事偷着乐发表于 2015-10-5 18:52:54 | 只看该作者
在输液治疗的基础上口服点镇咳药啊克咳敏5mg tid

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飞天梦
12
飞天梦发表于 2015-10-5 20:58:10 | 只看该作者
应该加半片扑人敏,

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zhangshouzhi255
13
zhangshouzhi255发表于 2015-10-5 21:16:42 | 只看该作者
可以酌情加口服酮替芬.西咪替丁

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zhangshouzhi255
14
zhangshouzhi255发表于 2015-10-5 21:20:48 | 只看该作者
可以酌情口服酮替芬西咪替丁.个人经验

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一个懒好人
15
一个懒好人发表于 2015-10-5 22:30:52 | 只看该作者
单纯的干咳很可能就没有所谓的炎症,就是个上呼吸道感染,输液没什么必要,口服点止咳药物就是了

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悬壶本济世
17
悬壶本济世发表于 2015-10-6 07:40:16 | 只看该作者
我认为单纯性干咳没有必要输液治疗,吃点中枢药就可以,当然为了利益,可以适当的应用一些抗生素,氨溴索没有必要了

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被遗忘的乡医
18
被遗忘的乡医发表于 2015-10-6 07:57:07 | 只看该作者
我用阿奇,加甘草片,加奥特斯或奥亭。效果一般比较可靠。

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13865161371
19
13865161371发表于 2015-10-6 09:55:19 来自手机 | 只看该作者
奥亭或奥特斯还能买到?请问仁兄。

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670210
20
670210发表于 2015-10-6 10:00:50 | 只看该作者
更正一下:从中医的角度来说,这应该是温燥所致的。用麦门冬汤或清燥救肺汤之类。现在时令从夏刚入秋。

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