烟袋医生
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烟袋医生发表于 2010-9-3 10:13:40 | 只看该作者

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请大家讨论:

此患者是什么病?
处理以及用药有何不妥?
此类急腹症个体诊所在接和不接之间该如何选择?
B超难道非得憋尿才能看得见吗?

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杏林一川
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杏林一川发表于 2010-9-3 10:24:55 | 只看该作者
1、输尿管结石可能性大。2、用药多用消炎、解痉是对的。3、应该接诊。4、如果不是阴超,查结石需要憋尿。

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烟袋医生
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 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 11:25:33 | 只看该作者
回复 2# cxf6505


非常感谢参与
请问阴超是什么?,查泌尿系结石是需要憋尿,但是我曾经见过一个病人高度怀疑肠梗阻,
B超医生说看不清楚叫其多喝水,大瓶橙汁病人艰难的喝进去,最后搞得很被动,也是我的病人,差点没和B超的医生干一架!汗···

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baiqiuen2008
4
baiqiuen2008发表于 2010-9-3 12:01:26 | 只看该作者
回复 2# cxf6505


阴超难道是阴部彩超?

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baiqiuen2008
5
baiqiuen2008发表于 2010-9-3 12:03:05 | 只看该作者
少量积水不一定就是结石吧.看积水量有多少
好像胰腺炎
但是处理方法很对
有压痛反跳痛可能是放射性疼痛

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pass¥怕死
6
pass¥怕死发表于 2010-9-3 12:04:23 | 只看该作者
患者有排便不考虑梗阻,无板状腹可排除腹膜炎,如此巨烈绞痛高度考虑泌尿系结石,有积水更支持结石嵌顿诊断,再化验尿是否潜血。B超憋尿形成透声窗,强光团后拖声影才更明显,有的成分结石B超不显影,需腹平片造影。该患者应是结石。

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hzm741216
7
hzm741216发表于 2010-9-3 12:12:54 | 只看该作者
1输尿官结石,右侧
2腹部柔软无腹肌紧张。无恶心。除肠梗阻
3体温正常,麦氏点反应和结石疼痛放射部位发生重叠
4治疗刚刚的。不过配合黄体酮也许好一点。

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烟袋医生 + 1 黄体酮 好像用在胆道结石中效果尤其显著!

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百草堂
8
百草堂发表于 2010-9-3 12:15:51 | 只看该作者
1右输尿管结石可能性大。 2消炎、解痉处理并无不妥。 3此类急腹症个体诊所在接和不接主要看症状和体征,腹部柔软无腹肌紧张且无大汗淋漓可接诊(合并大汗淋漓要考虑下壁心梗的可能)本例应该接诊。 4空腔脏器B超是探不到的只有充盈时才能探到所以查结石需要憋尿,而阴超不用。

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lolo
9
lolo发表于 2010-9-3 12:57:15 | 只看该作者
急腹症有时很复杂,是内科病还是外科病特别是在早期就是通过辅助检查都难判断,此类病症在诊断不明确的情况下我是不主张接诊的,免得卷入不必要的纠纷中。

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WSW
10
WSW发表于 2010-9-3 13:23:54 | 只看该作者
输尿管结石,治疗原则解痉止痛,消炎。诊所一般可以接诊,泌尿系结石一般要有尿,B超才更能看准确,5%NS500ml,好像是笔误。

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烟袋医生
11
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 13:43:19 | 只看该作者
回复 10# WSW


感谢参与
5%NS 500ML 不是笔误 由于该患者 第一次B超要求憋尿才能检出,所以都用的大液体!另外该患出汗也比较多!

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烟袋医生
12
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 13:44:19 | 只看该作者
回复 5# baiqiuen2008


感谢参与 请详细看看,是下腹部 谢谢!

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烟袋医生
13
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 13:55:07 | 只看该作者
回复 9# lolo


我觉得遇到急腹症一定要冷静,患者痛的乱吼乱叫,查体不配合,很容易导致医生的判断能力出现失误,在有一定把握的情况下是可以接诊的!一边治疗一边联系医院带病人过去做检查,这样更能取得患者的认可,我这患者2次B超 都没有收费,做B超的医生边做边给我讲,自己也丰富了不少!感谢你的参与!

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幸福小筑
14
幸福小筑发表于 2010-9-3 15:09:54 | 只看该作者
1 输尿管结石
2用喹喏酮类抗感染 解痉 止痛
3生命体征正常 没有典型的外科指针 可以接诊

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崇拜白求恩
15
崇拜白求恩发表于 2010-9-3 16:40:32 | 只看该作者
本帖最后由 崇拜白求恩 于 2010-9-3 16:59 编辑

该患者持续性下腹部绞痛1.5小时且腹痛不伴随恶心,呕吐;体温正常;麦氏点压痛反跳痛均阳性;腹部柔软无腹肌紧张,提示:尿路结石,急性阑尾炎,肠梗阻,憩室炎,前列腺炎,疝气等。进一步检查:第一次(腹部)B超发现少量肾积水(不知道是哪侧?或是双侧?)提示有尿路梗阻(病因:结石,肿瘤,尿路狭窄等)B超却没有发现肾积水的病因,此时为何不做腹部KUB检查,尿常规?等。似乎是考虑膀胱充盈不足?经过输液后(膀胱充盈足了)B超有了新发现(结果已出。。。似乎是尿路梗阻的病因):难道发现了结石?似乎不太可能;腹部B超查结石是不需要喝水的(膀胱无需充盈),那么第二次B超到底还能发现什么呢?费解,费解!!!
从治疗过程看,患者经解痉治疗后症状迅速好转(654-2输注三分之一),似乎肠道痉挛可能比较大,输尿管痉挛次之。。
至此诊断:
第一:肠痉挛
第二:肾积水原因待查(要是第二次B超确实发现输尿管结石,可以诊断输尿管结石,肾积水;第一次B超不知道何人所做?水平如何?)
第三:急性阑尾炎待排
第四:肠梗阻待排
第五:仔细检查看是否会是疝气
顺便说一下:
阴超全称阴道B超,主要是彩超;只限于妇女(男士无法检查,因为那探头无地方放),主要用于妇科肿瘤,不孕不育症(卵泡)等检查;
楼主确实有笔误:NS就是特指0.9%氯化钠注射液(生理盐水),哪有5%NS,应该是5%GS;如果应用的是5%的盐水,那就不对了,患者没有低渗性脱水:对于患者出汗那是因为疼痛引起交感神经极度兴奋所致,解除病因即可,不需要快速大量补充水分。

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烟袋医生
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 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 17:09:47 | 只看该作者
回复 15# 崇拜白求恩


NS 确实是笔误 第一次那位朋友提醒都没详细看看!抱歉

版主看的就是比较清楚啊!麦氏点哪里也是笔误,应该是(有压痛无反跳痛)个人觉得应该影响不大,所以就没有跟帖说明,以后加强,

另外我补充一下,第一次B超示右侧 肾少量积水,当时是个实习医生做的估计技术不怎么样(版主这都看出来了厉害)
为了便于大家讨论第2次B超结果暂时不公布了!

乡卫生院无KUB造影,
想问一下版主认为是肠痉挛的依据是什么?

版主看的仔细,知识全面 确实让再下佩服,但有一些观点,鄙人不能认同
还是先看看其他同行怎么看吧!以后我再和楼主探讨!

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崇拜白求恩
17
崇拜白求恩发表于 2010-9-3 18:40:02 | 只看该作者
本帖最后由 崇拜白求恩 于 2010-9-3 18:44 编辑

肠痉挛(肠绞痛)的典型症状主要是脐周突然发生的阵发性、间歇性的腹痛,偶然持续加重,疼痛有轻有重,腹部相关检查却没有器质性病变;肠绞痛的诊断不能仅依靠疼痛的剧烈程度来明确;同时也不能依靠疼痛的部位来明确:腹痛部位在脐周者,痉挛的部位在小肠;疼痛部位在右下腹者,痉挛的部位在近端的大肠;疼痛部位在左下腹者,痉挛的部位在远端大肠;疼痛部位在正中下腹者,痉挛的部位在直肠;总之,肠绞痛的诊断属于“排他性“”诊断。
因此,如果患者第二次B超也没有发现结石,肿瘤等(帖子只说有结果,“没有发现“”本身也是种结果,并没有告之是什么样的结果)同时疼痛对654-2比较敏感,所以可以诊断肠绞痛,至于肾积水需仔细查明病因;当然,要是第二次B超发现有结石的话,那诊断就很明确了:1,右肾结石;2,肾积水(少量)。
至于个体门诊能不能接收,治疗急腹症患者?
需要立即转院者如下(本人的观点):
第一:老年患者,疼痛部位在上腹部,无论有无高血压,冠心病,须转院,排除心梗;
第二:有大量饮酒,暴饮暴食者,无论疼痛部位为何处,尤其是上腹部,须转院,排除急性胰腺炎,消化道出血等;
第三:既往有胃溃疡者,须转院,排除胃穿孔,消化道出血
第四:老年患者,面色苍白,须转院,排除胃部肿瘤,消化道出血,消化性溃疡;
第五:怀疑有宫外孕等妇科急症者
第六:阑尾炎急性发作又无法用药物控制者
第七:重度胆囊炎,胆管炎或结石,无论有无黄疸者;
第八:有有机磷农药中毒者
第九:有重度食物中毒者尤其是亚硝酸中毒,苯中毒,等等;
等等。
能够在门诊观察的:
第一:急性阑尾炎,无反跳痛,无腹膜炎体征者,当然最好是手术根治了;
第二:腹痛,明确胃肠炎诊断者
第三:明确单侧肾结石伴随或不伴随肾积水者
第四:胆囊炎者
第五:尿路感染者
等。。。

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安远志 + 1 感谢您的精彩分析。

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烟袋医生
18
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 20:18:52 | 只看该作者
感谢“崇拜白求恩”版主及时的回复并详细列出 几种危险性急腹症的临床表现及经验,非常受用
希望各位也不吝赐教,把你的经验总结出来!供大家学习,先谢谢了!

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烟袋医生
19
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 20:19:42 | 只看该作者
感谢“崇拜白求恩”版主及时的回复并详细列出 几种危险性急腹症的临床表现及经验,非常受用
希望各位也不吝赐教,把你的经验总结出来!供大家学习,先谢谢了!

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烟袋医生
20
 楼主| 烟袋医生发表于 2010-9-3 20:35:02 | 只看该作者
回复 17# 崇拜白求恩


肠痉挛主要是由于肠壁平滑肌阵阵强烈收缩而引起的腹痛,其典型症状是阵发性疼痛,此病多发于儿童,从部位来看肠痉挛主要集中在脐周,右下腹,左下腹,临床上多见脐周,再看我这患者是在肚脐的正下方无固定集中点成持续性加重性疼痛(放射性),在综合年龄饮食等因素,我认为没有考虑肠痉挛的必要,不知说的对否,还望赐教!

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