dyszf
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dyszf发表于 2014-7-4 10:54:16 | 只看该作者

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一年一度的健康查体完成了,今年又给我们安排了新任务,65岁以上老人填写中医体质变识,我又不会中医,可以说是一窍不通,求求在座的中医朋友,能够指点迷津,帮我度过难关。谢谢!

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未悟道
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未悟道发表于 2014-7-5 23:56:04 | 只看该作者
本帖最后由 未悟道 于 2014-7-6 00:01 编辑

先看懂第1和第2两条是相反的,只问其中之一。第一栏可以这样读:你总是精力充沛吗?或者,你很少精力充沛吗?
当然,不一定对老百姓使用“精力充沛”,根据方言。例如,我就是问:你觉得力气还行吗?你经常觉得没劲吗?
注意:第1栏和第2栏是一个意思,两个方向。
如果第1栏回答经常有精力、精神、气力,就打4,或5分。如果第1栏,是5分;第2栏就是1分;可以这样读,你没有疲劳的时候吗?换过来,第一栏,打了2分,表示很少精力充沛,第二栏,就是经常疲乏的意思。反之也然。第一栏,打了3分,第二栏自然也是3分。

既然第一栏打了4或5分,第三栏,就不会是5分,因为第一栏的5分,表示总是精力充沛,第三栏,也打5分,意思是总是容易气短---,就矛盾了,所以第一栏5分,第三栏至多是2分吧。
其它,都以这种方式来读,来问。把问题栏的问话,与分值顶头上的问题连在一起读,应该不难理解。本来想逐步解说,篇幅大,只好简化啦。

我只介绍我的每个老年人,用大约3分钟完成的流程,结合你不懂中医,尽量详细点儿。

1,首先把表2,体质判定标准表的序列看一下。找一张草稿纸,因为不熟,先用铅笔填。
2,自己村子里的老年人,不见人也可以填表。
3,你首先判断一下,准备给这个老人,定一个什么体质类型。为了让那些是中医但不懂中医的上级满意,不能完全按照实际来。
大抵分为三类:平和质,占1/3;其它体质类型,是,占1/3;倾向是1/3;少数兼顾。尽量避免,矛盾的地方。例如理论上,阴虚阳虚,可以兼有,可是人家容易挑毛病。

4,最为有客观指标的就是一个体重--9,一个腹围---28;如果你的体检表这两项超标,已经容易达到痰湿质的分值。你就围绕表2,痰湿质的9、16、28、32、来考虑,因为9和28,已经定位超标,你就把16条和32条给他加高点儿,使总分值达到11分以上。然后其它的尽量压低些,至多再有一个是、或者倾向是,就可以啦。
你觉得这个人,偏瘦,平素偏“火底子”,你就先给他定一个阴虚质,在表2 的10、21、26、31,做文章。无非是口干啦、便秘啦之类。
如果想定一个平和质,你就要尽量把表2涉及到的各条加起来都不要过2分。但是第一条要高,2、4、5、13,要低,因为这4条分值越低,反向计分时就越高,才能成为平和质。
例如,一个容易过敏的体质,你就在表2的特禀质15、17、18、20,四条里把分值给他提起来,其它的减低些。一般不是过敏体质或没有明显的皮肤病,你就不要问他,直接在这4条里打1分,至多2分就可以啦。
其它的以此类推,我觉得不难吧?

5,准备打平和质的老人,表2的8种都不能超过或等于8分,也就是每个类型的相关4条里,只给他打1-2分,4个2分,就是8分,所以一定还要有一个1分,小于7分,才是平和质。

健康人不一定是平和质,病人不一定不是平和质,可是你不能这样填因为检查的人不懂。所以你就顺着他们的误解,体质好的给他个平和质,有病的给他个病理质,胖的给他个痰湿质;好上火的瘦人,给他个阴虚质;好上火又胖的,给他个湿热质;寒底子,容易怕冷的给他个阳虚质。体质差的给他个气虚质,容易过敏的给他个特禀质-----。好生气的给他个气郁质。舌紫、经常这儿痛那儿痛的就给他个血瘀质。一定要“先入为主”!!

我到其它村子里帮忙,在领导监督下,一个老人用30分钟。在家里造表,25个老人,平均每人3分钟完成!
所以,先给自己或家人,重视表2,以表2 来指导表1的填写。
具体演习几次就不觉得难啦。

点评

对做公卫中医体质辨识很有帮助!  发表于 2014-7-6 08:40

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亦痴顽 + 1 很有用
医林仁心 + 1 您的发言很精彩!
LIUZHIYUN + 1 先生太有才了!赞一个。
老钟医 + 1 够专业。
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未悟道
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未悟道发表于 2014-7-6 12:21:56 | 只看该作者
本帖最后由 未悟道 于 2014-7-6 12:23 编辑

大概流程如下:
1,先定类型。根据表2的8种类型来分别按其栏目编号填写。
2,根据定的类型,先填写表2这种类型所属的4条的分值。提高到8-10;倾向是;11分以上,是;其它的几种类型,压低到7分或以下。个别确实存在的问题,自然应该高点,成为两种或三种类型都可以有。
3,定为平和质者,8种类型每条的分值累计不能达到8分,控制在7分以下。
下边的第1条4-5分;其余4条,在1-2分之间,这样在第1条正向计分,加上另外4条反向计分时,总分可以达到20分以上。
4,我已经很熟练,所以不看表2,直接在表1上打分。熟能生巧而已。

这叫做“随机应变”,因为我们培训时,讲课老师,把中医的体质分型的基本含义搞错了。不知道是他搞错了,还是他的老师就没有搞懂。我只好“将错就错”。因为我们永远不能说上级是错的!!!
讲课老师的概念是:平和质==没病,倾向是==亚健康,8种体质==有病。岂有此理?

邻村有个老太太,今年96岁,每天中午喝凉水,晚上吃冰糕。应该是阴虚质,但是不能说他是病人。村里一个做了贲门手术的病人,体质是平和质,不能说他没病。如果按照实际来填,既交不了差,还要挨训,重新填!
所以那个出了名的96岁的老太太,我填平和质,倾向是阴虚质。村子里的病人填成气虚质。

体质分型不是筛查是否有病!健康人不一定是平和质,病人不一定不是平和质!

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随缘
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随缘发表于 2014-7-6 15:12:17 | 只看该作者
看了楼主的分析我是受用非浅。不过还有些不懂的地方向楼主请教,就是“一个体重--9,一个腹围---28”如何讲

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喜欢发表于 2014-7-6 16:42:58 | 只看该作者
做这个很容易,先定个体质,比如平和质,然后再按平和质的代码去勾分数,平和质的分数代码是1、2、4、5、13、,你就在这几个代码里勾分,然后再相加。就可以知道是不是平和质了。当然这个只适合在家里做,如果要到农户家里做,那就是看你有没有时间了?你懂的!

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真人无奈
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真人无奈发表于 2014-7-6 18:45:25 | 只看该作者
本帖最后由 真人无奈 于 2014-7-6 18:50 编辑

中医体质辨识是基层做公共卫生工作的一项重要内容,作为参加此项工作的人员应该对中医体质辨识有所了解。如果是中医工作者或者系统学习过中医的同志来讲,只要认真的去问诊再通过舌、脉去综合分析,一般不难做出判断,特别是对于长期在村卫生室工作过的中医医生来讲,他本身就是本村全体村民的活档案,对大多数大村民的健康可以说了如指掌,更是一件轻而易举的事情。未悟道老师所言极是,三分钟搞定并不夸张。当然作为专业人员。除了要完成公共卫生任务,应对各级考核以外,对中医体质的核心内容也应该有个全面了解。
一般来讲中医把人体体质分正常体质(平和质)、虚证体质(气虚、阳虚、阴虚、)、实证体质(痰湿、湿热、血瘀)、复杂体质(气郁、特秉)四种类型,这里有个问题就是没有血虚质,我认为血虚在理论上来讲,阴为血之积,应该包括在阴虚体质内,但是在临床上所见的血虚患者观察面色萎黄或苍白,唇舌色淡,甲床苍白,毛发枯燥,肌肤不泽。可患者的自我表现则以精神不振,疲乏少力,动则短气等气虚证状为主。这个问题在基网有个帖子中曾经讨论过。所以血虚体质包括在气虚体质中更符合临床,在常规健康体检中,以正常人群为主,换句话说以大多数人群应该是正常平和体质为主。
正常体质即身体强壮且无寒热之偏的体质。形体肥瘦匀称,健壮,头发盛长而黑,面色红润,明润含蓄,目光有神,精采内含,鼻色明润,嗅觉通利,口和,唇红润,胃纳佳,四肢轻劲有力,能耐受寒热,二便正常,脉象从容和缓,节律均匀,舌质淡红、润泽,苔薄白。能吃能喝,一句话:神色形态正常。此类型体质阴阳无明显偏颇。上述特征在与检查对象的观察和交流加上舌脉的综合判断,一般不难做出判断。在健康档案的建立中,对大多数的村民来讲,大多数是正常体质,也称之为——平和质。除了平和质以外的其他体质,严格意义上来讲都是不健康或者亚健康的表述。它反映在健康档案中的意义就是要提醒我们健康管理人员在患有疾病的时候,在指导治疗上有参考价值,这一点对中医工作者很重要,譬如:同样的一个感冒,阳虚体质的患者病邪可能寒化,表现为风寒感冒,一个阴虚体质的患者病邪很可能热化,表现为风热感冒。气虚体质的患者可能病程长或者反复感冒。在日常生活针对各类体质不同的人群通过改变改变生活习惯,以纠正阴阳的偏盛偏衰,达到“以平为期”。在健康体检、特殊人群和重点人群的体检和随访中对于虚证体质、实证体质、复杂体质的辨识,对于健康指导有很重要的意义。

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过目领教,胜之读书十年...  发表于 2014-7-10 09:35

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未悟道
7
未悟道发表于 2014-7-6 22:30:29 | 只看该作者
本帖最后由 未悟道 于 2014-7-6 22:36 编辑
随缘 发表于 2014-7-6 15:12
看了楼主的分析我是受用非浅。不过还有些不懂的地方向楼主请教,就是“一个体重--9,一个腹围---28”如何讲


指的是表1的,第9栏是体重,第28栏是腹围。因为这两栏的数字,已经在“体检表”上填写固定了,如果体重和腹围超过了正常值,这样的话,痰湿质的4条,就有2条达到高分值,其它2条不容易再压缩,所以这两个栏目的分值是表1的全部33个栏目里的2个客观指标。

因为楼主自己说不懂中医,所以才啰嗦的多了些。对中医人,自然不是问题。问题出在来检查的领导是怎样认为的,所谓“办事不由东,累死也无功”吧!

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随缘 + 1 太精彩了

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医林仁心
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医林仁心发表于 2014-7-10 10:02:53 | 只看该作者
看了超版对《体质辨识》的论述,让在下更进一步体现到了中医的神圣,中医诊断是撒网式收集资料、整体式用药治疗。尤其是“望神色形态”,也正是在下读过的《相学》第一篇内容,又充分说明,能做到一个望神色形态的中医,想当一个《麻衣神相》先生。真值可敬中医事业的渊源流长啊...

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未悟道 + 1 撒网式收集资料、整体式用药治疗。

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lljjyy
9
lljjyy发表于 2014-7-10 17:49:37 | 只看该作者
健康档案就是狗屎,一无用处,浪费纳税人的钱,瞎折腾。

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未悟道 + 1 人在屋檐下,不得不低头呀!

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处事不慌
10
处事不慌发表于 2014-7-11 10:16:58 | 只看该作者
这东西看了我就恶心。有什么好交流的,这个假没有意义,晕,,,,,,,

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处事不慌
11
处事不慌发表于 2014-7-11 10:21:11 | 只看该作者
未悟道一定是卫生院专搞健康档案的,,,,,,,

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未悟道 + 1 是一个受人欺负的村医生!

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心态平衡
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心态平衡发表于 2014-7-11 17:34:09 | 只看该作者
黄煌教授的体质辩证越来越深受大家的欢迎,开始慢慢走进中国的百姓心里。人们认识自身是何种体质,从饮食、生活起居、精神、药物、经络调养等方面告诉人们,治病养生要因人而异、体现个体差异,才能取得事半功倍的效果。中医专家们也在想方设法宣传中医体质,普及中医,上面的精神是可贵的,但我们基层没有起到预期效果,归根彻底是因为全国上下大多数百姓对中医还是一知半解,甚至盲目崇拜西医。下面也我来总结下九中体质的辩证用药,饮食调理情况,其实真正要细分并不是九种,我认为还可以分十多种,比如真人老师的血虚质,阳亢质,等等。当然有人会说可以包含在其中一个,但对于没有中医基础的百姓来说还是有必要细分的。


1.平和质,是正常的体质。饮食要有节制,不要常吃过冷过热或不干净的食物,粗细粮食要合理搭配。


2.气虚质的特征:肌肉松软,声音低,易出汗,易累,易感冒。要多食用具有益气健脾作用的食物,如黄豆、白扁豆、鸡肉等。少食空心菜、生萝卜等。中医证型黄芪建中汤证

3.阳虚质,肌肉不健壮,常感到手脚发凉,衣服比别人穿得多,夏天不喜欢吹空调,性格多沉静、内向,要平时可多食牛肉、羊肉等温阳之品,少食梨、西瓜、荸荠等生冷寒凉食物,少饮绿茶。中医调理可以当归羊肉生姜汤证

4.阴虚质特征:体形多瘦长,不耐暑热,常感到眼睛干涩,总想喝水,皮肤干燥,经常大便干结,容易失眠。多食鸭肉、绿豆、冬瓜等甘凉滋润之品,少食羊肉、韭菜、辣椒等性温燥烈之品。适合太极拳、太极剑、气功等项目。六味地黄丸证

5.血瘀质皮肤较粗糙,眼睛里的红丝很多,牙龈易出血。

调节:多食山楂、醋、玫瑰花等,少食肥肉等滋腻之品。可参加各种舞蹈、步行健身等。血府逐瘀汤证

6.痰湿质,体形肥胖,腹部肥满而松软。易出汗,且多黏腻。经常感觉脸上有一层油。

调节:饮食应以清淡为主,可多食冬瓜等。因体形肥胖,易于困倦,锻炼应循序渐进,长期坚持。五苓散证

7.湿热质,面部和鼻尖总是油光发亮,脸上易生粉刺,皮肤易瘙痒,常感到口苦、口臭,脾气较急躁。

调节:饮食以清淡为主,可多食绿豆、芹菜、黄瓜、藕等甘寒食物。适合中长跑、游泳、爬山等。三仁汤证

8.气郁质。体形偏瘦,常感到情绪低沉,无缘由地叹气,易失眠。

调节:多食黄花菜、海带、山楂、等具有行气解郁作用的食物。气郁体质的人不要总待在家里,多参加群众性运动项目。逍遥散或八味解郁汤证

9.特禀质,这是一类体质特殊的人群。其中过敏体质的人易对药物、食物、气味、花粉过敏。

调节:少食荞麦、蚕豆等。居室宜通风良好。保持室内清洁,被褥、床单经常洗晒,可防止对尘螨过敏。逍遥散或八味解郁汤证


当然具体情况还是要具体对待,希望对大家有所帮助。

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周浩崴
13
周浩崴发表于 2014-8-4 11:40:56 | 只看该作者
怎样定一个人是阴虚质,且不是气虚,也不是平和质。怎么矛盾呢?

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未悟道
14
未悟道发表于 2014-8-6 22:40:05 | 只看该作者
周浩崴 发表于 2014-8-4 11:40
怎样定一个人是阴虚质,且不是气虚,也不是平和质。怎么矛盾呢?

在表2上,找出阴虚质对应的几条:10、21、26、31;把这几条的表1上的分值加起来大等于11分,就是阴虚质,就不会再是平和质啦。因为平和质的“”,要求“同时其他8种体质得分均小于或等于8分”。平和质的基本是,要求其他8种体质得分均小于或等于10分。已经有了一个11分值的阴虚质,所以就不是,也不是基本是平和质啦。
气虚质,把表2对应的2、3、4、14,四条总分值控制在7分以内,自然就不是气虚质。

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