| 本帖最后由 暮雪千山 于 2012-10-31 20:33 编辑 今天看了一篇文章，大家讨论一下，发表你的观点，精彩发言都有奖励。下边是这篇文章： 有网友问我：“到底是经方好还是时方好？” 我想很多人都会说经方好，甚至很多学习经方的人看不起时方派，但是我不是这么认为。下面的观点，仅代表个人看法，以供参考，不是准绳啊。 第一；经方、时方，都是为了治病用的，能治疗好病的方子，都是好方子，没有谁看不起谁的问题。如果真有经方派看不起时方派的人，那也是这个人的问题，胸襟太狭隘了，应该被看不起的反而正是这个人本身，而不是什么派。 第二；所有的方子，都是医者、前人治病时创出来的，或者是得异人所授的。要知道，本来是没有方子的，那么方子是什么呢？不过是这些前辈们按照中医的理论和自己的认识，组合成的自己认为比较好的一些临床方剂而已。留传下来，我认为不是为了给人照搬着用的，就像是那个字帖，留下来不是要求我们都写成那个样子的字，是给我们练习写字、临帖时参考用的，主要是学习前人的运笔和构架等等。那个直接用的不能说是医生，用的再好，我个人看法，他最多只能说是个善于临帖的人而已。 所以经方、时方的分类方法，本来就不正确。要我说，就没有什么经方和时方。只有张仲景的方和孙思邈的方和李东垣的方子区别等等、、、 在张仲景的医书里面，有个《侯氏黑散》，如果不是张仲景的书里面出现了，如果侯氏的后人现在在用，是不是也算是时方呢?那这个方子现在侯氏的后人不在了，经方的人在用，到底是时方呢还是经方呢？大家觉得这些有意思吗？都是为名的虚荣心在作怪！现在的社会就是乱了，不光是中医这样，我还看到有什么反中医的、反伪科学的、反气功的，甚至还有什么反伪科学战士等等，很可笑，这些都是贪图虚名的小丑而已，都是靠打击别人来惹人注意达到出名为目地的，大家是学中医的，是个很高尚的行业，不要和这些人学啊！ 但是善于用经方的一些大家，我还是支持的，这里没有看不起这些大家的意思在啊！真正这些大医家，大多都是胸怀很宽广的，没有这个‘经方’和‘时方’的界限，他们只是选择了自己喜欢的用药方式而已，比如曹颖浦、胡希恕、刘度舟等等，这些大家穷其一生，为我们演绎了经方的用法，给我们学习经方，提供了很大的方便。但是即使这样，我个人看法，这些大医家，也只能算是医家，不能算是宗师，因为没有创出自己的东西。但是像郑钦安、张锡纯，就可以称为一代宗师。他们有系统的自己的东西，几乎不用前人的套路，给中医学的领域，添了新的东西，我更佩服这样的人！ 第三；如果真要按照现在的分法，来说二者的疗效，就我个人感觉，经方治疗疑难重病，很多时候都不如时方。我举一下自己这么多年来的体会，大家看看： 慢性腹泻（慢性结肠炎） 这个病群，有一系列的西医名称，如慢性溃疡性结肠炎、过敏性结肠炎、肠道易激惹综合征等等。所有这些病，都可以算做是中医的慢性腹泻或者慢性痢疾，我以前也是用经方，父亲给了我一个家传的时方，里面有鲜萝卜汁和百草霜等等，效果比较快。后来随着自己的认识，有定制了三个时方，两个是丸药一个是汤药，都比经方好用，一般7－－20天即愈，也是百分百的治愈率。这俩年我有意用了李可老先生的《三畏汤》，这个是个时方吧，有时候也是很快，快的也可以一周即愈。经方绝对达不到这样的效果。 臌胀（肝腹水、肝硬化） 我治疗这个病主要是用时方，开始时也偶尔用经方为辅助，治疗这个病我个人觉得经方没有什么好的方法，开始时调整身体或许可以用一点，但是要想最后根治，要想治疗的康复率上来，就必须是时方才好用。像《大黄蛰虫丸》，虽然有点效果，但是你真的治疗肝腹水时就知道，它的治愈率是多么低了。我用时方，感觉治愈率经方是比不上的 。 乳腺增生 这个病，经方也没有时方好用，甚至我们常用的是逍遥丸的底子，也不是经方的东西，经方似乎还没有对这个有特效的方剂。甚至你用皂角刺一两（软坚消硬块）和青萝卜盖（化痰畅肝气）8个，煮水每天喝，都比经方的效果好的明显些，小量的《控涎丹》内服，会用的话，效果非常好。 胃脘痛（胃溃疡） 这个是常见病，但是我想大家完全用经方的不多吧？因为经方治疗胃溃疡和很多胃病都没有时方快，而且没有时方容易除根。就像以前流行的《溃疡散》（海螵蛸，大贝，凤衣，白芨，玄胡等等），就是时方，可是我感觉也比经方好用。 余常用中药（公英、木香、砂仁、白术、白芨等等）放入猪肚中，两头扎线，水煮2小时，待熟透，吃肚子，中药加工成粉冲服，治疗胃病，效果也很好。 婴幼儿感冒发热 经方善治疗伤寒，但是我觉得治疗这个婴儿和幼儿的发热感冒没有我的时方快，我家的小家伙，从出生到现在还没有打过针、输过液。我用我自己创新的外洗的方法，基本一次外洗治疗，20分钟就好了，很少起伏、复发。只有一次温度太高了，早晨洗了一次好了下午又所复发，服了半片退热片再洗一次就彻底好了。 一般人都认为西药输液治疗感冒发热快，其实我说没有中医快。只是中医要达到高效，技术要求要高才行。用中药内服治疗感冒，我主要用《补中益气汤》合《平胃散》合《小柴胡汤》、《天火散》四方为主（偶尔也舍补中汤，而用九味羌活汤等），再加仙鹤草、刺五加、香樟木，重者加熊胆、人工牛黄、全虫等，一般2小时内一次即愈，基本没有超过4个小时的。 以上只是举一些例子，说明我个人对现在所谓经方和时方的看法。 再申明一遍，这个只代表我个人的看法，也许有经方用的特别好的，不在此例。 |
结束时间: 2013-1-29 12:23 裁判: 红牛
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正方观点 (9)
经方治病效果好 |
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反方观点 (14)
时方治病效果好 |
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本帖最后由 zzy16888 于 2012-10-31 14:57 编辑 版主好，我想心平气和的跟你交流一下，你真的单用中药治疗肺结核3+或4+(痰涂片4个加号）只需一个月到一个半月可以完全治愈好，治愈率几乎百分之百？对于银屑病,你用中药真的是（几乎）治疗一个好一个？我不是否认中药的有效性，有些病效果确实不错，我不是否认你中医知识，你的中医知识确实不错。只是感觉说这些话是不是有点过了，我敢说任何一家结防机构，或者是胸科医院，不敢说这些话，全国还没有一家结核病医院，单用中医中药治疗3+、4+或空洞型肺结核，山西运城有一家中医结核病医院，他们也会西药，对于肺结核这个病，国家抗痨机构明确指出单用中药效果不佳，痰涂很难转阴。对于银屑病, 我就不多说了，可以说是皮肤界一个难题，也是世界上皮肤界一个难题，最好的结果是临床治愈，并不能根治。 1，肺痨、肺结核 这个病，我基本完全都用时方，一般的肺结核，我一个月到一个半月就可以完全治疗好，治愈率几乎百分百。对于大的空洞型的肺结核，时间要长一些，大概3－－4个月左右。我不知道仲景的方子里面哪一个方子可以这样治疗肺结核，反正我没有看到。- 5，银屑病, 这个病，经方也没有时方好用。我用经方治疗这个几乎是治疗一个好一个，只要坚持用药，还没有遇到不好的。面积不太大的，甚至半月即可。 |
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借用一篇文章发表一个观点或者提出一个话题进行辩论和讨论，这个应该可以理解！ 比如：http://www.jcys120.com/thread-333776-1-1.html （抗生素不能有效治疗儿童咳嗽？）这个帖子，这位会员也是看到一篇文章后发表的辩论。目的就是跟大家一起学习讨论一个话题！从而大家都能学到东西，就好比大家在一块上班的同事，偶然在一本杂志看到一篇文章，读给大家听听，看看大家都有什么观点一样！ |
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经方的定义。 “经方”这个名词，相信大家并不陌生，现在这个中医界，从学院到民间，从教授到学生，从专业医生到爱好者，都无不在谈论。但是在谈到经方的定义呢，说法却形形色色，参差不齐。那什么是“经方”？以下，我们就进行系统的学习。 1.目前流行的经方定义 在目前，对经方定义的普遍说法是独指仲景方。即是指汉朝张仲景所著《伤寒杂病论》所记载之方剂。《伤寒杂病论》也就是被后世分开了的《伤寒论》及《金匮要略》二书。 《伤寒论》载方113首，《金匮要略》载方262首，除去重复的，共计178方，用药151味。后世中医学家称《伤寒杂病论》为“活人之书”、“方书之祖”，赞誉张仲景为“医圣”。 2.“经方”最早的概述 最早对“经方”做出描述的是《汉书·艺文志》，其内容是：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平”。此段话概述了经方的特点： .以阴阳为理论根本。 阴阳，在这里体现为寒热、表里、虚实。本草石之寒温（疾病病性寒热的体现）、量疾病之浅深（疾病病位体现）、以通闭解结（疾病病态体现）； （2）.重视药物气味的应用：假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛； （3）.以调整阴阳为主要治疗手段：致水火之齐，反之于平。 3.汉传中医的经方定义 经方的定义：非独指仲景方，而是指在经方组方理论原则下形成，并在经方框架理论指导下辨证应用、可重复验证的方剂，其特点为组方严谨、量宏力专、效如桴鼓、应用性强。 分析这个定义，由三个部分组成： （1）经方方剂具备经方组方理论原则： 涉及到药症、方证、五证等，是第四期的教学内容。 （2）经方临床辨证以经方框架理论为指导： 哪些理论？例如六纲学说、五证病机、卫气营血、胃气、三焦等。在这些理论的指导下进行经方辨证。强调方证对应。 （3）经方可重复验证： 这是经方的循证医学特征。不因时间的迁流而转变，不因地理环境的不同而不适应。 要称之为“经方”，必须同时满足以上三部分组成。 说到这里里，我们有必要知道一下，经方定义的意义 4.经方定义的意义： 首先，我们要知道能被称为“经”，不管是“经方”还是“医经”，就说明其中地位超然。简单来讲，就是历来被尊奉为典范的著作，有通行的义理、准则、法制，在《广雅》：“经,常也”。是具有权威性的。 具备以下几种意义： （1）依经方之法，在学习研究中，给人一种方向感，令人转迷为悟，进入中医大门；在临床中，化繁为简，可不断提高水平。 （2）是理论与临床的源泉，取之不尽、用之不竭。不管是简单的疾病，还是疑难杂症，或者书中没有记载过的疾病，都能使用经方的理法进行辨证。如同朱熹所言“唯有源头活水来”。 （3）如同绳墨。绳墨，是古之木匠所用的墨斗。可以辨别、分析是非，定其真假。所以，其可以作为一个“标准”，去衡量经方和非经方。例如有的人使用仲景方，但没有用经方体系的理论来指导，那这个人就不是经方。 （4）使得经方医生建立一个理论框架，贯穿一切疾病，有序不乱，很大程度上减少失误。 5.经方医学的定义： 经方医学是运用药物治疗疾病的自然科学和传统循证医学。它以阴阳学说的三阴三阳理论为法则，建立完善而系统的辨证理论框架。将疾病症状群以病位、病性和病态的规律进行辨别剖析，深入病机，明确证型实质，同时，根据药物的四气五味功能与主治，以严格的配伍法则为指导进行科学的配伍组方，强调方证、药症相应，对临床疾病予以高效的对证治疗，使人体阴阳恢复最终的健康平衡。 我看大家对经方的定义比较模糊，建议大家好好学习一下，再做比较。呵呵 |
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