真人无奈
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真人无奈发表于 2014-5-25 23:15:23 | 只看该作者

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本帖最后由 真人无奈 于 2014-5-26 14:31 编辑

前言:慢性咽炎在临床上比较常见,治疗相对棘手,中医有一定特长,只要辩证准确疗效也可靠。以下是今天晚上部分专业组成员对一例慢性咽炎伴痉咳的病例讨论

报告医生--不爱数学爱几何
2014-5-25 19:42:02
我一个朋友“慢性咽炎”症状就是干咳无痰,刺激性咳嗽,吃了很多西药无济于事,大家有没有什么好的办法?
20:00:44
中医--心态平衡
2014-5-25 20:00:44
半夏厚朴汤试一试,最好还是要四诊辨证治疗

不爱数学爱几何
2014-5-25 20:01:59
患者就是干咳无痰咽喉痒刺激性干咳尤其遇到刺激性异味就加重,西药效果不好。有高人指点用白术丸可以吗?

中医--心态平衡
2014-5-25 20:06:55
发下四诊,会有很多高手相助;
白术丸还不如四君子汤加辛姜味,它只能治疗太阴脾虚的咳嗽。
20:15:00
不爱数学爱几何
2014-5-25 20:15:00
金银花10 胖大海一枚 麦冬10 泡水代茶饮;

中医--心态平衡
2014-5-25 20:17:36
方子太凉,如果是太阴不适宜
不爱数学爱几何
2014-5-25 20:17:44

手机图片;

中医--心态平衡
2014-5-25 20:18:05
患者舌苔像不适宜,越服越咳嗽;


生地
2014-5-25 20:18:45
舌苔白稍黄厚腻
中医--心态平衡
2014-5-25 20:19:09
发热吗,汗出?
不爱数学爱几何
2014-5-25 20:19:22
没有,一切正常,就是好几年了刺激性干咳,
遇到其它异味更加厉害.西医治疗无效.西医:抗生素 咽炎片 克咳敏都用过.

中医--心态平衡
2014-5-25 20:20:26
苓甘五味姜辛夏杏汤,体内寒湿太重,不适用西医,特别是输液,
不爱数学爱几何
2014-5-25 20:21:52
有没有中成药可以服用?
或泡水代茶饮的小药方?
20:24:12
中医--心态平衡
2014-5-25 20:24:12
好像没有成药
不爱数学爱几何
2014-5-25 20:24:27

中医--心态平衡
2014-5-25 20:24:33
附子理中丸试一试
20:27:03
生地
2014-5-25 20:27:03
阿拉巴特医生说过。可以补充点B2片和VC片;
效果还是可以的

中医--心态平衡
2014-5-25 20:30:52
茯苓15甘草10五味子15干姜10细辛10法半夏10炒杏仁10单位为克,一剂知,二剂已,试一试就知道
20:34:17
亦痴顽
2014-5-25 20:34:17
小单方甘桔加绿豆衣鲜苏叶莲心胖大海当茶忌辛辣鱼腥
20:36:22
中医--心态平衡
2014-5-25 20:36:22
亦痴顽,小单方我也觉得凉,不适宜.


亦痴顽
2014-5-25 20:37:30
跟舌苔不符但缓解是可以点
20:41:19
中医--心态平衡
2014-5-25 20:41:19
因为有细辛,所以煎药的时候把药罐的盖子打开,煎30分钟

中医--心态平衡
2014-5-25 20:46:48
本证多因脾阳不足,寒从中生,聚湿成饮,寒饮犯肺所致.形寒寒饮则伤肺之义.
全方具有温散并行、开合相济、肺脾同治、标本兼顾的配伍特点,堪称温化寒饮之良剂。
患者可能痰比较多,而且清稀色白,胸膈不快,脉弦滑等;

阿军龙哥
2014-5-25 20:54:07
这是喉源性咳嗽,与过敏有关,临床极其多见,打针输液不见好转。
中医解决这个问题非常好.
我在儿科有个帖子,输液十二天咳嗽不见好转,三剂中药治愈,可以借鉴

中医--心态平衡
2014-5-25 20:55:40
龙哥,分析分析!

阿军龙哥
2014-5-25 20:56:02
心态分析的极是,一定加上驱风药。
21:15:24
中医-真人无奈 2014-5-25 21:15:24
支持心太的方案,舌苔看没有热象,而有湿,用苓甘姜辛五味汤,加僵蚕、地龙一试。
阿军龙哥
2014-5-25 21:30:55
病机主要的外感之后,风邪未尽,加之肺脾痰湿阻滞咽喉,咽部检查可见红色或者淡色的淋巴滤泡,
21:33:20
阿军龙哥
2014-5-25 21:33:20
患者咽痒即咳,可见或不见痰湿的主要表现,比如咳嗽痰多,清稀,舌苔是白腻或厚腻。

中医-真人无奈 2014-5-25 21:33:23
只要没有热象,就可以按照“无热便是寒”的理论来论治。


阿军龙哥
2014-5-25 21:34:12
真人说的很好,只要没有明显的热像,一般不按照热去处理,
21:35:21
阿军龙哥
2014-5-25 21:35:21
本人在成都读本科的时候,毕业论文就是写的喉源性咳嗽的文章,后来在临床中常常原方使用,效果确切。
当然随症辩证加减更好,
原来在我的邮箱里面有,后来被删除了,但是方子还是记得的,改天给大家分享。
全方14味,分三大板块。
荆防二陈三虫饮治疗喉源性咳嗽的疗效观察

中医-真人无奈 2014-5-25 21:40
用四七汤生姜都在五钱(15克),和现在人用清热解毒大相径庭。
慢性咽炎只要没有热象我是制附子,干姜都用。
阿军龙哥
2014-5-25 21:41:43
现在动不动就是清热解毒,这和过去中医院校教授的认识有关
生地
2014-5-25 21:42:25
图片

阿军龙哥
2014-5-25 21:42:27
以为清热解毒就是抗病毒

生地
2014-5-25 21:45:35
我一般是中成药,西药一起上的
这也正是我的症状
已经有已快三个月了
阿军龙哥
2014-5-25 21:46:52
荆芥10 防风10 半夏12-15 茯苓15 化红10 薏苡仁30 桔梗15 甘草10 僵蚕10 地龙10 蝉蜕10 连翘15 木蝴蝶6 马勃6(剂量单位克)
全方没有止咳药物
方子祛风化痰利咽止咳
21:49:10

生地
2014-5-25 21:49:10
晚上睡觉不咳嗽,白天咳的多点,一痒就咳,还有少许痰,稠而难咳。有时没有痰,碰到油烟会加重。
吃药没有效果
阿军龙哥
2014-5-25 21:50:01
西药的氯雷他定也很好啊

中医-真人无奈 2014-5-25 21:50:13
痒——与风有关。生地的资料显示风夹燥邪,以燥为主,燥邪性干。
阿军龙哥
2014-5-25 21:50:35
你要抓住咽痒即咳,咽喉不痒就不会可咳嗽了 。
中医与风邪,寒邪有关,风为百病之长,故风邪致病的较多见

生地
2014-5-25 21:52:19
下次如果我还咳,我就用阿龙哥的方加上润燥的药,加上沙参,百合,生地。
21:53:37
阿军龙哥
2014-5-25 21:53:37
这得看病机了,
生地
2014-5-25 21:53:44
舌苔以前也是稍厚腻的,大便不是很畅的。
阿军龙哥
2014-5-25 21:54:29
我现在看咳嗽病人几乎去掉了脉象,注重问诊,舌苔 ,咽部的检查。
方是死的,思维是活的

中医-真人无奈 2014-5-25 21:55:05
慢性咽炎的表现形式也不一样,有的咳嗽,有的就是不由自主的发出(吭)的声音。表现在以咽痒咳嗽的还是按痉咳处理,阿龙的处方就适应。
蚂蚁骅骊
2014-5-25 21:55:18
精彩分享!
21:55:44
阿军龙哥
2014-5-25 21:55:44
荆芥防风可以换成麻黄桂枝,也可以换成银花、连翘。
还可以换成桑叶菊花,
如果没有痰湿就去掉二陈汤的成分,热像明显的加上清热解毒药物。
如果阴虚的加上生地才说的玄麦甘结汤成分又何尝不可呢
灵活使用

中医-真人无奈 2014-5-25 21:57:35
有的表现是喉中异物感。所谓梅核气。
21:58:19
生地
2014-5-25 21:58:19
我用中成药,玄麦甘桔颗粒
中医--心态平衡
2014-5-25 21:58:19
半夏厚朴汤证
阿军龙哥
2014-5-25 21:58:24
其实临床上的感冒咳嗽只要你认真总结了,就那么多的证型。
我们中医医生一般是不喜欢开中成药的

中医--心态平衡
2014-5-25 22:01:24
小柴胡汤加陈皮桔梗对少阳咳嗽疗效很好
阿军龙哥
2014-5-25 22:02:09
看对了证,方证相当了,效果都很好的。
不要说哪个效果好,是不。

中医--心态平衡
2014-5-25 22:04:54
肺热或肺燥咳嗽罗汉果泡水也不错
22:06:09
阿军龙哥
2014-5-25 22:06:09
其实还是讲的辨证论治,这是中医的精髓和灵魂
中医--心态平衡
2014-5-25 22:08:04
辨证最重要,如果照葫芦画瓢不但无效,反而会加重病情
22:08:20
阿军龙哥
2014-5-25 22:08:201
主要就是把握病机
22:10:56
中医--心态平衡
2014-5-25 22:10:56
几何的病例不适宜清凉,要温化寒饮,如果再用凉药等于雪上加霜
阿军龙哥
2014-5-25 22:11:51
其实中医看病,首先得把握寒热虚实,着是极其重要的
22:13:35
阿军龙哥
2014-5-25 22:13:35
你说的很对,一个是雪上加霜,一个是火上加油。


编辑整理——真人无奈

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lrl0701
2
lrl0701发表于 2014-5-26 07:52:06 | 只看该作者
我同意心态的看法,但同意归同意,还要有疗效才是真的有效果,先试试看,不管是白术丸或是苓甘五味姜辛汤,或是半夏厚朴汤,都是从湿来治的。我觉得四君子汤和白术丸如出一辙。

如果没有效果,那说明思路有问题,再分析再用药,不可一个方子到底。走着看着。

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蚂蚁骅骊
3
蚂蚁骅骊发表于 2014-5-26 08:07:40 | 只看该作者
辛苦真人版主!这样讨论病例非常有意义!坚持噢!

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1357924680
4
1357924680发表于 2014-5-26 12:55:15 | 只看该作者
非常耐看的中医版华山论剑,感谢各位老师的奉献,我想请问阿军龙哥老师,对于烟酒比较频繁的患者,您的方子远期疗效如何?需要如何调整我们医生的思路和用药?

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云123
5
云123发表于 2014-5-26 16:05:01 | 只看该作者
慢性咽炎很难治,中医好深奥难懂,谢谢版主精彩分享

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白狼2
6
白狼2发表于 2014-5-26 21:31:01 | 只看该作者
本帖最后由 白狼2 于 2014-5-26 21:34 编辑

有时候慢性咽炎的治疗真的很难,我个人认为咽痒则咳和喉源性咳嗽还是有区别的,
喉源性咳嗽以痉咳为主,越咳越不舒服,咽痒则咳一般咳嗽两三声后,咽喉部位可以
舒服一会。咽痒则咳的病机个人认为是风寒之邪首犯太阳,失于表散,使肺卫之气不能
外达皮毛,失于宣发上出喉窍发痒为咳。
治疗本病我喜欢用六味汤加地肤子贝母。荆芥 防风 桔梗 生甘草 薄荷 僵蚕 地肤子
地肤子一般我用到30克贝母25克
值得一提的是本方的煎煮我喜欢武火急煎10分钟少量频服。
至于其它的兼夹证在辨证的基础上合方就可以。

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飘逝的风
7
飘逝的风发表于 2014-5-27 12:55:39 | 只看该作者
这个患者舌苔厚腻略黄,舌尖和舌体两侧舌乳头发红,所以这是一个寒热错杂的患者,按说患者舌苔厚腻应该脾虚多痰,但是患者却干咳无痰,为何?这就涉及一个肺津不足的问题了,脾虚不能运化痰湿,不能为肺脏输布津液所以患者肺津不足出现干咳无痰。从舌乳头发红的分布看患者肝胆和心经都有郁热,但是整体患者偏寒,所以可以从肺脾入手,调理中焦错杂的寒热兼顾润肺止咳。
处方:黄芩20g 黄连10g干姜20g生姜15g 半夏15g 炙甘草15g 茯苓30g 白术15g 枳壳15g 厚朴20g 麦冬15g 五味子15g 沙参30g 桔梗12g 大枣5个

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爱好中医
8
爱好中医发表于 2014-5-27 14:31:04 | 只看该作者
本帖最后由 爱好中医 于 2014-5-27 14:35 编辑
飘逝的风 发表于 2014-5-27 12:55
这个患者舌苔厚腻略黄,舌尖和舌体两侧舌乳头发红,所以这是一个寒热错杂的患者,按说患者舌苔厚腻应该脾虚 ...


“舌苔厚腻略黄,舌尖和舌体两侧舌乳头发红”这个很重要,分析得在理。

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136
9
136发表于 2014-5-27 20:38:58 | 只看该作者
多属气滞血瘀,局部治疗效好。

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136
10
136发表于 2014-5-27 21:31:06 | 只看该作者
以上所发的图像,不是单纯性慢性咽炎。

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爱好中医
11
爱好中医发表于 2014-5-27 23:42:20 | 只看该作者
136 发表于 2014-5-27 21:31
以上所发的图像,不是单纯性慢性咽炎。

你欲言又止,可以听下你的分析吗?

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爱好中医
12
爱好中医发表于 2014-5-27 23:47:15 | 只看该作者
心态可以解释下你对“形寒寒饮则伤肺之义”的认识吗?首先声明是共同学习哟。.

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136
13
136发表于 2014-5-28 13:49:53 | 只看该作者
双侧咽腭弓处呈红色,扁桃体似有肿大。咽后壁颜色发暗,肥厚。可能与病人平时体虚昜感有关?

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136
14
136发表于 2014-5-28 17:13:49 | 只看该作者
慢性咽炎的治疗,讨论。不要偏题,或跑题。可谈病因,病机,症状,治则,或妙想。各抒己见。另辟溪径,只为磋商,对错无所。只为学识。

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yimeng2233
15
yimeng2233发表于 2014-5-28 18:30:15 | 只看该作者
1)少阴水亏,不济心火,咽喉郁热而不利轻咳而痒,半夏厚朴汤来疗。
2)阴火上结而为咽痛,玄麦甘桔汤来治。
慢性咽炎一般都是理化刺激,加之病人生活习惯不当造成的。
本例,太阳伤风,饮食不节聚湿生痰,阻于咽喉,阳虚体质,郁而为痹。
治疗;半夏厚朴汤加僵蚕,牡蛎。

补充内容 (2014-5-28 21:22):
少阴经络受寒湿郁阻,津不上济,寒热夹杂,故舌胖而尖红。悉发太阳解肌,畅三焦为治则。上方
基础上加桂枝、防风、桔梗、连翘、木蝴蝶。

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136
16
136发表于 2014-5-28 19:28:48 | 只看该作者
咽炎,粗略的部位主在咽腭弓,咽后壁。急性多属湿热。慢性多属血瘀。就是“慢性咽炎”难治的原因。而且血检没有炎症的迹项。

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